对话年度导演王小帅：发出商业环境中另一种声音

表彰会后的晚宴上，协会副会长何平、导演田壮壮、刚刚被推举为协会副会长的贾樟柯都跟着王小帅一起激动，“从来不喝酒的田壮壮，喝高了。王小帅：田壮壮、贾樟柯还有何平导演我们几个都很激动，田壮壮从来不喝酒的，那天晚上喝了不少。

在导演协会年度表彰会上，王小帅获封年度导演

王小帅在表彰大会之前的红地毯仪式上

表彰大会后本站娱乐对话王小帅

“海峡两岸暨香港电影导演研讨会”现场系列报道之 收官篇

“我一直以来都以为自己是一个人，很孤独地在做一些事，到今天才知道，我原来不孤独。”在2010导演协会年度表彰大会上，王小帅凭借《日照重庆》拿下本届表彰会最重量级的“年度导演”，在登台领取纪念杯时，他说了这么一段话。

的确，王小帅似乎一直以来都在文艺片的创作路上独行。从电影处女作《冬春的日子》开始，《十七岁单车》、《青红》、《左右》，一直到如今的《日照重庆》，很多导演纷纷投身于主流商业环境之中，他却苦苦坚守文艺片阵地，通过影片的形式去表达另一种价值观，不断向外发出自己的声音。有些固执，所以显得分外特立独行。“我知道自己现在挺另类的，好像基本已经跟这行没什么关系了，一直在做自己的事。”王小帅自己也说。

与此同时，这样的独行还是寂寞和艰难的，第一部处女作《冬春的日子》是他自筹资金创作完成，而正在后期剪辑中的新片《我十一》照样得他自己“砸锅卖铁也得拍完”。在诸多导演票房过亿收获颇丰的同时，他却一直在自掏腰包搭钱拍戏。他是柏林戛纳等高端国际电影节的常客，斩获多项大奖，国外媒体对其作品也分外关注——《冬春的日子》被BBC评为电影诞生以来的100部佳片之一，《极度寒冷》也被纽约时报评为最勇敢的中国独立电影。但尴尬的是，在国内，王小帅作品却票房不高、问者寥寥，大部分影片甚至没有机会公映。“现在的观众已经不太习惯去看稍微要动一点脑子、或者要用心去看的电影了，他们总是习惯一些感官刺激，这太可惜了。”国内资深导演郑洞天解释其中缘由。

也正因为这样的缘由，2010导演协会年度表彰大会上，王小帅在与冯小刚、蒋雯丽的激烈竞争中脱颖而出，将最重量级的荣誉收入囊中，而王学圻也凭借《日照重庆》荣获年度男演员，这两样表彰就被赋予了一种特殊意义。“曾经有个报道，罗列性价比最低的影片，《日照重庆》就在其中。但是，导演协会却偏偏把今年的这么一个重要荣誉给了这部影片、这个导演，大家可以想一想这是为什么。”郑洞天导演说，其中缘由值得去思考。

而王小帅导演也在微博上解释了关于《日照重庆》的性价比问题：“听说有一个什么亏损榜单，其实《日照重庆》实际投资不超过一干万。而且在戛纳之后海外市场至少先回收了大部分。发行时，投资方分文不出，零宣，全靠软性传播，一百多数字拷贝(大片上千)上映三天被拉下。三天三百万。广州武汉等不见踪迹。国内状况可以说不好，但绝不是现在这亏损单上说的。”

在表彰大会之后，本站娱乐独家对话年度导演王小帅，为您解析如下问题：导演专业领域评选的荣誉，是代表了怎样的立场，有什么样的含金量？文艺片在中国电影市场发展现状如何，与商业片对决多年终于取得这样的成绩，有着怎样的意义？王小帅获此荣誉，张扬、贾樟柯在本次导演协会代表大会上成为协会副会长，路学长当选为执委，姜文的一部《让子弹飞》吸纳5亿多票房……这是否意味着第六代导演的某种崭新崛起？

目录

壹 表彰大会平分秋色：文艺片与商业片的争锋

贰 艺术往左票房向右：第六代导演的尴尬与坚守

叁 对话年度导演王小帅：发出商业环境中另一种声音

表彰会后的晚宴上，协会副会长何平、导演田壮壮、刚刚被推举为协会副会长的贾樟柯都跟着王小帅一起激动，“从来不喝酒的田壮壮，喝高了。王小帅：田壮壮、贾樟柯还有何平导演我们几个都很激动，田壮壮从来不喝酒的，那天晚上喝了不少。

年度导演王小帅三亚之行相当圆满

壹 表彰大会平分秋色：文艺片与商业片的争锋

在2010导演协会年度表彰大会举办之前，评委会主席何平导演介绍投票规则，基本上按国际惯例，最后一轮投票是在表彰会前6个小时，评委们无记名，投票结果国际顶级会计师事务所的人员来统计，评委们全部不参与。只有到表彰会现场那一刻揭晓，大家才能知道。“连我这个评委会主席，事先也完全不知道谁获得表彰。”何平说。

而且据工作人员称，在本次表彰大会之前，组委会印制了表彰证书，因为不知道究竟花落谁家，所以每一位获得提名的导演和演员都印了一份，最后谁获得表彰，谁拿走自己的证书，剩下的都摞在组委会那里。

与王小帅一同获得年度导演提名的，有《唐山大地震》的导演冯小刚与《我们天上见》的导演蒋雯丽。前者票房过6亿，竞争力毋庸置疑，后者的影片在本届表彰会连获多项提名。年度男演员的竞争也异常激烈，《线人》中的谢霆锋、《我们天上见》中的朱旭都表现抢眼，但最终，表彰结果揭晓，王小帅走上舞台，拿走了这一座艺术感十足的纪念杯，而他影片中的主演王学圻也将年度男演员一并斩获。

本届评委之一的贾樟柯导演评价这次的表彰结果，认为是商业片和艺术片平分秋色。“《唐山大地震》取得票房新高，是中国电影产业中的重要事件，作品本身也非常打动人。 从文艺片的角度来讲，《日照重庆》和《我们天上见》则比较突出。最终表彰的结果可以说是皆大欢喜，它反映了中国电影产业的两个翅膀——艺术水平和市场水平。”贾樟柯导演评价相识十几年的王小帅，称其对文艺电影非常热爱，能够从中得到真实的乐趣，发现自身的价值，而这份热爱正是他能一直坚守的缘由。“每次跟小帅见面聊天，话题很少涉及商业和票房，谈的都是创作本身。”贾樟柯说，王小帅最终成为年度导演，体现的是导演领域专业观点，即要关注中国现实生活，从电影艺术上推进中国电影发展。

在上一届表彰会上田壮壮凭借纪录片《德拉姆》获得表彰的时候，何平导演就曾评价其

“不在乎票房，在乎的是我们的呼唤”，而王小帅这一部《日照重庆》同样被认为是没有忘记电影的艺术责任。表彰会后的晚宴上，协会副会长何平、导演田壮壮、刚刚被推举为协会副会长的贾樟柯都跟着王小帅一起激动，“从来不喝酒的田壮壮，喝高了。”王小帅说。

“我完全没想到获得表彰的是我，曾经想过，可能要在自己60岁之后，大众和电影市场都相对成熟了，大家才会正眼看看我，我们这一拨人才会得到这样的认可，没想到来的这么快。”这句略带心酸的感言，可能代表了王小帅彼时的心情，激动，并且五味杂陈。

导演协会的年度表彰向来以公平干净的评选投票、注重导演专业领域的观点声音、抛却票房影响力等外界因素而著称，“我终于看到那么多导演、专业人士在不断地寻找，寻找那种用电影语言去表现，用心去感知去创作的影片，没有噱头，不能大卖，只有导演协会的这种表彰，才能够摒弃票房因素和公众舆论，从专业的角度去看待影片品质本身。”“导演是最懂电影的。”表彰会现场的一位媒体记者说。

而且在王小帅看来，这个表彰最关键的意义在于，坚守多年一直境况凄清的文艺片，终于从诸多票房过亿的商业大片中杀出重围。“在喧嚣之中，一个沉静的声音用心去表达，它独立于商业环境之外，对外传播着镜头的美感、创作者的良心和价值观。”王小帅用来评价上一届田壮壮的《德拉姆》的这句话，恰似对于他此番获得表彰的另一种写照。

第六代导演贾樟柯新近当选为导演协会副会长(资料图片)

王小帅影片国内票房不佳，国外屡获大奖(资料图片)

贰 艺术往左票房向右：第六代导演的尴尬与坚守

王小帅的这部影片《日照重庆》在北京举行发布会的时候，贾樟柯前去捧场，并且当场念了一篇反击某周刊“第六代导演集体崩溃论”的文章，他说：“我不相信，你能猜对我们的结局。”随后王小帅还在凌晨发布微博称：“小贾用即将发表的文章正式向这个行将腐烂的‘尸体’开了认真的一炮。句句是我们的心声。历史不会被轻易抹去它原有的色彩。只要我们还在，信念依旧坚定，谁会说浪潮后的浪潮不会再席卷重来。”

持崩溃论的人们，确实没有猜到第六代的结局：王小帅拿到了导演协会专业领域的最重量级荣誉，贾樟柯在此次研讨会上高票当选导演协会副会长，张扬当选为协会执委，姜文在《太阳照常升起》诸多争议之后，凭借一部《让子弹飞》收获一致口碑。

有人说第六代导演终于扬眉吐气，成为电影市场主流。对此，刚刚担任导演协会副会长的贾樟柯说：“过去这一拨人是年轻导演，而现在需要我们去承担一些责任了，比如进入协会工作，与导演们服务。对于我们来讲，无论从市场角度还是艺术创作角度，都应该来点突破。”于是贾樟柯的下一部影片瞄准了武侠电影，做商业化尝试，与此同时也不会舍弃文艺片。“我用5年的时间筹划题材、修改剧本、搜集资料，希望能对提高商业电影的艺术水平有所推动。”

这一批人刚刚出山拍电影时，都不约而同地走了一条体制外的路线，他们让“独立电影”这个词，在中国生存了下来。近几年来，第六代开始分化，他们已经走向各自不同的领域，有的奔着商业大片而去，有的继续坚守文艺创作的艰难领地。不同的是，在中国电影市场主流商业环境逐渐形成的当下，商业大片放出异彩，而文艺片夹在创作、票房和口碑之中生存得仍旧艰难。“出得了国门、进不了影院，拿得到大奖、赢不了票房”成为第六代导演们的普遍尴尬。

院线排片也不够给力。一位资深影人在谈到影院排片问题时说：“院线经理将票房看做第一，将商业片排在‘黄金时间’，而将文艺片打入‘冷宫’，这不利于中国电影的发展，也不是一个成熟的电影市场应有的现象。”包括投资方对于文艺片的宣发成本也少的可怜。对比商业电影，院线文艺片只能靠口碑相传，但没有影院市场的支持，这个口碑就失去了建立的基础。

尽管如此，仍有人坚守在这样一条道路上，尽管墙内开花墙外香的境况很无奈，影院排片时小成本文艺片常常被大片轻而易举挤下来，票房数字也实在不太让人乐观。曾经有一年在海外电影节上获得各类奖项的8部影片，票房总和还不如某商业大片一天的票房。举例来说，贾樟柯的《三峡好人》拿到威尼斯电影节金狮奖，结果却与某商业大片同期较量，票房只有200万惨淡收场；2005年，王小帅导演的《青红》获得戛纳评委会奖后，拷贝数量增加一倍，然而票房却依旧惨淡；3年过去，《左右》再擒柏林电影节银熊奖，上映之后仍然没有收到热烈反馈；2010年，《日照重庆》上映，票房只有300万，跟诸多商业大片相比，不可同日而语。

“国际上的一些高端重头的电影节，都认可我们的影片，但到了国内，观众可能就觉得在海外拿了奖的影片都不好看。久而久之，观众们已经没有用心去看一部影片的习惯了，对于这一点我们也很无奈。”王小帅面对文艺片票房惨淡、口碑慢热的现状如是说。也正因此，此番导演协会诸多业内人士将表彰项目颁发给他，才会被他认为“太重要，太珍贵。”“这么多专家、专业人士知道我们这群人这么多年在干什么。我们希望能慢慢通过这类的专业表彰，告诉大家这一种新的电影力量。”他说，这么多年一直在坚持，别的导演动辄过亿的票房，谁都羡慕，但即便艰难，这些导演也要把文艺片的创作扛下来，要让人们知道，除了商业大片之外还有不同的电影，除了涮羊肉，还能选择小粤菜、小甜点，虽然小，数量少，但却是截然不同的味道。

王小帅说为了新片砸锅卖铁也得拍下去

叁 对话年度导演王小帅：发出商业环境中另一种声音

“主流市场是商人在拍片，有一些导演却是文人在拍片。”有资深媒体人这样说，而文人拍片中的代表，就是王小帅。

处女作《冬春的日子》是他自筹资金；早期的几部体制外影片基本无缘放映；《左右》上映时为了让更多人了解影片，在开车时他都在接受采访；《日照重庆》低调上映票房不佳，但下一部新片《我十一》却仍然是无所顾忌自掏腰包，“砸锅卖铁也得拍下去”。有人评价他是“中国60年代出生的青年导演中，一直还在坚持按自己的追求拍摄电影的人”。

2010年成为诸多导演、影评人眼中的“中国电影市场黄金时代”，全年票房总收入突破100亿，在这样的主流商业环境下，如果放弃个人的一些追求转而投身商业片洪流，难说不会获得可观利润，但王小帅却始终固执而孤单地行走在文艺片之路。也正因此，拿到这个“年度导演”对于他来讲才有着更为特殊的含义。

“我们电影市场复苏的同时，不要忘记这门艺术的责任，艺术文化自身应该有的这些价值和元素，仍然要保留在电影里。拍文艺片，拍商业电影，都要把电影的最根本要表达的东西带进去。”导演协会副会长何平曾说。而王小帅本人也在获得表彰之后面对大批媒体记者，说：“商业片是支撑产业运行的顶梁柱。我现在拍的电影确实不商业，但我并不排斥商业片。只是我比较喜欢原创，希望做一些不同口味的电影。”

1、一种意义：艺术片扬眉吐气

本站娱乐：在专业协会的手中接过这个表彰，您的感受是怎样的？

王小帅：导演协会是一个非常专业的团体，我看到了他的严肃性和专业度。在导演中，有的是我的老师，有的是同行，在观众都认为第六代没有票房的时候，有这么多专家、专业人士、导演，知道这么多年我们在干什么。所以一部电影在这个时候，就不能单单用票房数字来衡量了。在自己家门口能得到一个这么重要的表彰，而且来的这么快，我非常高兴。

在此之前我完全没想到这个荣誉会给我。我曾经想过在自己60岁之后，大众和电影市场都相对成熟了，大家才会正眼看看我，我们这一拨人才会得到这样的认可。没想到来的这么快。这说明整个行业高歌猛进的黄金局面中，隐藏着电影人的一点点不安，这体现在那么多导演、专业人士在不断地寻找，找那种用电影语言去表达，用心去感知去创作的影片，我们没有噱头，不会大卖，但我们知道，电影的艺术和文化是不可被磨灭的，虽然电影娱乐化也是个趋势，但如果只有噱头和炒作，那整体是一种落后。

上一届的表彰会上，田壮壮导演的《德拉姆》收获了很重要的荣誉，就是因为他在喧嚣之中，发出了一个沉静的用心去体会的东西，是商业环境中的另一个声音，是凭借镜头美感、创作者的良心和价值观去实现的。电影本身就是这样，作为工业、娱乐化产品有必然性，但同时电影作为艺术，给人们带来的艺术上的美感和启迪是不能忽视的。无论电影发展到什么程度，都需要有更多方式来激励电影的创新。这个表彰，对于我来讲也是多年坚守的一种极大认可。

本站娱乐：在您获得表彰之后，跟田壮壮导演、贾樟柯导演有过庆祝和交流吗？

王小帅：田壮壮、贾樟柯还有何平导演我们几个都很激动，田壮壮从来不喝酒的，那天晚上喝了不少。因为是无记名投票，整个评选过程都很正规，前期有提名有讨论，大家分别发表对各部电影的认知和看法，但最后投票的一刻谁也不知道会是谁得到这个荣誉，所以到最后揭晓的一刻，这个荣誉最终落到他们希望的人身上的时候，大家都松了一口气，因为想要跟外界传递的声音终于出去了。宁浩也在现场跟我说，很羡慕我能拍自己想表达的电影，而不去管那些票房的压力。

当然有可能老百姓会说，怎么可能是他获得这个表彰呢？票房也不高。但是这是导演行业里最高的荣誉，导演是最懂电影的，这跟票房没关系，而且也只有这样一个表彰，能摒弃票房因素和公众舆论，从专业的角度去看影片。关键是，我们胜利了，以往的任何表彰奖项中，艺术片都很难胜利。

而且这样一种胜利，可以让观众学会从专业角度，静下心来看一下，这种电影有什么不同，有什么价值。当然，我也非常非常恭喜冯小刚导演，他的《唐山大地震》获得年度影片。但这就好比你穿衣服搭配颜色一样，大红大绿和灰白黑没有高下之分，只是代表不同的格调。我们只是希望能让观众知道，原来除了他们熟悉的那一种格调之外，还有另外一种。然后他们可以自己去选择适合的，有人喜欢浓烈的，当然也有人喜欢素雅的。

2、一直坚守：创作者并不孤独

本站娱乐：您这么多年，在主流商业环境下一直坚守文艺片创作，是为什么？

王小帅：电影有表达的可能性，我可以全方位更立体地表达自己对电影的看法，如果你有能力、也有这种热情的话，不妨用这种手段表达自己。我是想要坐下来，慢慢让更多的人知道电影还是有不同的表达，给观众更多的选择，电影本身也会更多元化。

现在拍电影，很多人都在研究市场，以赚钱为目的，对于电影工业的形成来说确实是有贡献的，这一点也无可厚非。但是同时还有另外一种电影，另外一拨人，他们是用心去体验生活，他们拍出来的电影没有什么强烈的感官刺激，没有科幻没有动作，但他有更加打动人的地方。一个人用心去体会和用眼睛去看，这是两个概念，能够不受周围因素的影响，就像禅学一样，让心静下来。

本站娱乐：《日照重庆》这部影片连获两项重要荣誉，请您谈谈创作时的心得。

王小帅：我当时拍这个电影，设定的目标就是去戛纳。去戛纳必须是用全部的力气去拍，用你的心去拍，这样的影片才能去戛纳。所以我曾经这个片子的首映上说，这其实是一部最时尚的电影，因为戛纳电影节真的是一个非常高级的电影盛会，全球都在聚焦。我们能进戛纳就说明了一个问题，虽然没能拿奖，但这代表了整个世界的审美高度对我们电影的认可。只是在国内，因为观众长期对电影的认知，觉得在海外电影节拿奖的片子都不好看，慢慢就形成了一种没能用心去观影的习惯。

拍这部影片，我没有酬金，王学圻和范冰冰都是降了身价来的，大家都是冲着做点好东西这个一致的目的，结果也是这样，电影的品质是完全没有问题的。其实什么都想要是不可能的，郑洞天老师说过，这电影怎么就不叫商业片呢，稍微一包装加以宣传，其实是赚钱的 不是赔钱的。从产品角度讲是成功的东西，不能跟失败联系上。

本站娱乐：您获得这个表彰之后，接下来会朝着哪个方向去走？

王小帅：我下一部片子刚刚拍完，正在后期剪辑，是我自己投资的，叫做《我十一》。它以一个11岁小孩的角度去看待世界，所以会很有意思。但是在这样一种商业环境下，商人都是逐利的，可能没办法去经营这样的电影，所以没关系，我自己来，就算砸锅卖铁也要拍一部这样的片子。这过程很艰难，但我很幸运，所有人都在帮忙，演员、团队，大家都有共同的一致的目标。

其实现在市场环境也越来越好，包括电影协会的这样的表彰，慢慢的会让专业的声音出来说话的。而且我觉得今天的表彰对于其他年轻导演也是个很好的启示：你可以奔着票房去研究市场，但也可以静下心来坚持做一些自己的东西，行业内是看得见你的努力的。就好比我站在台上接受表彰的时候所说的，我一直以来都以为自己是一个人，很孤独地在做一些事，但今天才知道，我不孤独，每一个评委、每一位导演，内心都有一个理想，渴望的声音很多。

《日照重庆》关注一对平凡父子的现实生活

3、市场环境：必须保护多元影片

本站娱乐：小成本文艺片在院线排期很短，经常是刚上映没多久就被大片挤下去了，您怎么看待这样的现状？

王小帅：现在很多商人看到电影红火，就都来建设影院，目前都是商业院线，等待着商业大片的放映。我向来对影院的排期没有任何怨言，也不会去质疑什么，举个例子，这就好比商人开了一家酒吧，每天门庭若市很红火，但如果开一家饭店没有人吃很冷清，每天还要赔上房租，他当然不会干。所以也没办法去过多要求现在的电影院线。

当然我希望看到中国什么时候能出现专业的电影院，就像俱乐部一样，可能还会有会员制，来专门经营这种文艺电影，让更多有兴趣的人进到这里面观赏。那么观众来这样的电影院，喝到的可能是红酒和咖啡，而不是爆米花和可乐。这些影院走高端路线，自然也不会羡慕商业院线的大片，也不能放，放了大片之后就变了味道了。

本站娱乐：您怎么看待这样的文艺片对于市场的意义和价值？

王小帅：除了给观众不同选择、丰富电影类型之外，文艺片其实是为商业电影培养原创人才的。现在大商业片改编、续集比较多，原创力丧失，但文艺片的导演一旦凸显出来，转投商业片之后，会给工业带来强大的原创动力。比如在奥斯卡颁奖礼上，各种续集之后已经找不到好片子，再拿不出来，美国人都会没面子，所以有一年一直做独立电影的科恩兄弟的《老无所依》在奥斯卡获奖，全世界哗然。

现在的年轻导演有的是很有理想，有的则是一上来就用职业的态度去研究市场，都挺好。其实有了文艺电影存在的话，导演摸索的途径就会越来越多，比如新导演一上来就想做商业片，跟大明星合作，去冲市场，这是非常难也是非常累的。相反，如果他们拍了文艺片也能受到市场和观众的认可，让人们能看到他的才华和理念，有可能经过一两部片子的磨练之后能够达到殿堂级的高度，最终能进入大片市场。

所以这也是一个培养原创和年轻导演的基础，每年只有一两个能有票房保证的导演做大片，观众每年看他们，也不行。所以电影工业能够良性发展，一定要保护别的类型的多元的片子，否则在寻找原创和精神动力的时候就会发现，没人了。

本站娱乐：有些文艺片很难懂，如何在个人表达与观众审美两者之间达成平衡？

王小帅：有些电影是纯粹探索和实验的，就完全抽象化了。其实必须在一个朴实的正常的叙事中让观众接受你，不是非要表达一些看不懂的东西才叫新，比如我们的这一部《日照重庆》其实很好懂，只不过跟平常的一些片子欣赏习惯可能不太一样，没有什么科幻之类的。我认为这种其实是商业和艺术兼顾的影片，而且进电影院看的很多观众是很喜欢，节奏可能不是那么快，传达的主题也在一点点慢慢渗透，但他会发现自己得到了想要的东西。这些都是我们需要慢慢去推动的一个事情。

本站娱乐：您的影片似乎多关注现实题材，在选材方面您的心得？

王小帅：每次的感觉不同，比如《左右》就是人到中年的尴尬，事业稳定，孩子有了，外界的种种因素已经刺激不了他了，但是一旦孩子病了，父母老了，他会发现人生一步一步进入到一种牢笼里，而且是逃不开的。

像《日照重庆》，想表达的是人的承受力已经到了极点，底线被突破，人们全都很浮躁焦虑。当你看到这个社会上，有些人会把米弄成胶质的，把鸡蛋弄成假的，这么下去，所有价值观的东西就全部没有了。王学圻扮演的这个人物，在家庭和亲人发生变故的时候回头再去看看自己走过的路，会有一种心灵上的震动。这不是你去看商业片能感受的到的，商业片一般很简单，好人坏人，就完了。我不要求这种片子是大众的，因为现在在全世界范围内都是小众，但是这个东西得有，在中国电影里，它给面儿。撰文：瓮欣 图片：韩大刀